Форум » Участники » Terry Balsamo (продолжение) » Ответить
Terry Balsamo (продолжение)
Chaos: Честно говоря, я до сих пор не привык к этому чуваку. Че-то он не вписывается в группу... ну это лишь мое мнение.
Ответов - 86, стр:
1 2 3 4 5 6 All
Selenia: Varro пишет: Почему - я уже писал много раз. Бен, Шон, поклонники с эвбоарда, Джон, DhammaSeeker - не много ли конфликтов с близкими людьми на одну Эмку? Тут уже цифры, которые, как известно, не врут и не допускают субъективных суждений... Не будет ли кто на очереди(Джош, Бэт, Дэйв Фортман)? извини, просто глупо судить по таким вещам. Человек не имеет право на ошибки? Да их много, но бывает и такое, что человек живет И ВООБЩЕ не находит понимающего человека. Мне жаль, что некоторые участники (не про тебя) лишины элементарной человечности, и им так тяжело понять, что не у все так, как у них. Varro пишет: Я имел ввиду, что забывать о создателе группы, о том, что он довольно много сделал для нее - нонсенс. ПОВТОРЯЮ АДИНМИЛЛИОНТЫЩЦПИЦЦОТЫЙ РАЗ. Забывать - никто, впрочем, и не забывает. Жить этим нельзя. Вспоминайте, хвалите Бена, но я вас умоляю, не будьте детьми и поймите наконц, что БЕНА В ГРУППЕ НЕТ. Varro пишет: Вклады Терри и Бена несравнимы. сравнимы Varro пишет: И кто мне ответит, в чем плюсы Терри как композитора? Спрашиваю уже не первый раз, но никто почему-то не стремится отвечать... Может, потому что Crazyfist прав - Терри ничего интересного, выходящего за рамки посредственности не создал? Я не берусь судить, так как я не гитарист, я н знаю по каким меркам у вас там это определятся. Я просто считаю, что с Терри альбом удался. По крайней мере для меня. Varro пишет: Может, иногда стоит глубже вдумываться? В этом посте (вторая цитата) я написал отнюдь не субъективные утверждения, почему Дверь слабее Фоллена. Тут уже не личные предпочтения, а факты. Дверь - не бездарна. И тут как раз личные предпочтения, а не факты. Если альбом понравился народу, то он как минимум не бездарен. Альбом нравится многим, может не тем, кто так обожает Бена, и готов ему молится день и ночь. Мне это звучание ближе, и тут ничего не поделаешь.
Lies: Selenia пишет: Если альбом понравился народу, то он как минимум не бездарен. Альбомы Билана/ранеток/тимати/линкинпарк/блестящих/жаны фриске тоже нравятся народу
Selenia: Lies пишет: Альбомы Билана/ранеток/тимати/линкинпарк/блестящих/жаны фриске тоже нравятся народу они не бездарны, просто это другая музыка, которая вам не по душе.
Маринка:): Lies пишет: Альбомы Билана/ранеток/тимати/линкинпарк/блестящих/жаны фриске тоже нравятся народу +1. Selenia, TOD куда слабее Фоллена, это почти (а, может, и не "почти") общепризнанный факт.)
Selenia: Маринка:) пишет: TOD куда слабее Фоллена, это почти (а, может, и не "почти") общепризнанный факт.) ну во-первых, я говорю не о слабее/сильнее, а о предпочтении. а во-вторых, почему, если человеку нравится Дверь, его сразу пытаются закидать тапками и т.д.? А еще, говорят, демократия, все имеют свободу слова..
Lies: Selenia пишет: они не бездарны, просто это другая музыка, которая вам не по душе. Вы неправы, но признать не можете, потому что это вам не по душе.
Varro: Selenia пишет: извини, просто глупо судить по таким вещам. Человек не имеет право на ошибки? Да их много, но бывает и такое, что человек живет И ВООБЩЕ не находит понимающего человека. Мне жаль, что некоторые участники (не про тебя) лишины элементарной человечности, и им так тяжело понять, что не у все так, как у них. Хватит оправдывать Эмку, у тебя не получается . Кроме отрицания моих дово,дов никаких фактов, что Эмка - пострадавшая, приведено не было. Есть мнение, что дыма без огня не бывает. дин раз - случайность, два - совпадение, три - закономерность. Я же привел 5 (пять!) конфликтов с различными людьми, где Эмка (по крайней мере, с Джоном, Шоном и Беном) сначала привселюдно говорила, как этот человек важен для нее, сколько хорошего сделал, а потом опять-таки при всех поливала их. Да и забить на форум, переполненный твоими поклонниками - как-то не очень красиво... Ладно, пойдем другим путем. По каким вещам тогда надо судить? Selenia пишет: сравнимы я фигею, дорогая редакция... Как???? Терри, написавший отсилы четверть Двери (одного альбома!!) и Бен, наполовину с Эмкой создавший группу, написавший демки, Ориджин, Фоллен (плюс еще вместе с Фортманом спродюссировавший его)? Увольте, это смешно... Selenia пишет: БЕНА В ГРУППЕ НЕТ. Спасибо, Кэп! Selenia пишет: Я не берусь судить, так как я не гитарист, я н знаю по каким меркам у вас там это определятся. Я просто считаю, что с Терри альбом удался. По крайней мере для меня. Всегда умилялся с таких вот мнений: - Мне это нравится. - А что именно нравится? - Ну, мне это нравится. Все понравилось! Аргументы - высший класс... Selenia пишет: Дверь - не бездарна. Читаем еще раз мой пост. Потом еще раз. И так до осознания того, что я не утверждал, что Дверь бездарна, а говорил, что это - слабый альбом. Selenia пишет: Если альбом понравился народу, то он как минимум не бездарен. Ты сама себе противоречишь. Сначала пишешь, что приведенные мной различные критерии (сложность партий, разнообразие, хорошие продажи) - не важны. И тут же пишешь, что если многим понравился (=хорошие продажи), альбом неплох. о и в этом случае Фоллен круче - его больше продали. Selenia пишет: во-вторых, почему, если человеку нравится Дверь, его сразу пытаются закидать тапками и т.д.? Потому что ни единого убедительного аргумента, чем Дверь лучше Фоллена не прозвучало.... Да что там, в пользу Двери даже аргументов не было - одни лишь отрицания преимущества Фоллена...
Selenia: Varro пишет: Потому что ни единого убедительного аргумента, чем Дверь лучше Фоллена не прозвучало.... Да что там, в пользу Двери даже аргументов не было - одни лишь отрицания преимущества Фоллена... Личные интересы не в счет? Если мне нравится альбом, вы ничего изменить не сможете. Я не отрицала того, что Фоллен хорош. Дверь тоже хороша. Varro пишет: Хватит оправдывать Эмку, у тебя не получается Я никого не оправдываю, не в моих интересах. Я вас просто переубедить не смогу, но я знаю, что вы неправы только потому, что вы ничего по сути не знаете, впрочем, как и я. Varro пишет: я фигею, дорогая редакция... Как???? Терри, написавший отсилы четверть Двери (одного альбома!!) и Бен, наполовину с Эмкой создавший группу, написавший демки, Ориджин, Фоллен (плюс еще вместе с Фортманом спродюссировавший его)? Увольте, это смешно... Я в смысле, что сравнивать можно всех. Я же не отрицаю, что Бен сделал многое для группы. Фигей дальше. Varro пишет: Всегда умилялся с таких вот мнений: если я не умею играть на гитаре, то я не могу иметь своего мнения? Я просто хотела сказать, что судить о сложности гитарных партий я не могу. Могу судить только сложность вокальных линий, фортепианных партий. Varro пишет: Читаем еще раз мой пост. Потом еще раз. И так до осознания того, что я не утверждал, что Дверь бездарна, а говорил, что это - слабый альбом. Слабый, но мне он нравится (хотя то что он слабый, я не считаю). Varro пишет: различные критерии (сложность партий, разнообразие, хорошие продажи) - не важны такого я не писала. Varro пишет: Фоллен круче - его больше продали. я с Фолленом не сравнивала. Я говорю, что 6 миллионов экземпляров - это не мало. В таком случае альбом можно считать успешным.
Гурон: Selenia пишет: 6 миллионов экземпляров - это не мало. В таком случае альбом можно считать успешным. Согласен Но в просто в сравнении с Фолленом смотрится не очень
Selenia: Гурон пишет: Но в просто в сравнении с Фолленом смотрится не очень Я с Фолленом не сравнивала. Я рассматриваю Дверь как отдельный альбом, так как писался он в совершенно другом составе.
Crazyfist: Selenia Если бы TOD был первым альбомом Эванов, далеко не факт, что продажи превысили бы даже миллион экземпляров. Естественно, что после мультиплатинового Фоллена интерес к альбому был таким высоким.
Selenia: Crazyfist, возможно, но факт в том, что мне Дверь понравилась, по крайней мере так же, как и Фоллен.
Lies: Единственный факт в том, что вы оффтопите уже два дня
Selenia: Lies пишет: Оффтоп: Единственный факт в том, что вы оффтопите уже два дня Я не оффтоплю, в отличии от вас, ога.
Crazyfist: Lies Кто бы говорил Дискуссия о ТОДе и Фоллене имеет к товарищу Бальзамо непосредственное отношение.
Lies: Терри хуже Бена как автор и гитарист отсюда все вытекающие. Кстати о тепинге в колми, может это Джон придумал?
Crazyfist: Lies Вопрос в другом - нужен ли он там.
Varro: Selenia пишет: Личные интересы не в счет? Если мне нравится альбом, вы ничего изменить не сможете. Ну, личное мнение всегда имеет под собой хоть какую-то основу, которую при определенных навыках даже можно выразить словами. Я не стремлюсь тут что-то изменить, а просто хочу услышать хоть какую-то конкретику... Selenia пишет: Я никого не оправдываю, не в моих интересах. Не знаю, что за интересы, но тем не менее на каждую мою критику Эмки (между делом, подкрепленную определенными фактами), я лишь слышу в ответ, чтото в духе "Эмке не повезло с окружением", "Мы всего не знаем" и т.д. Снова - одни слова, 0 фактов. Selenia пишет: Я вас просто переубедить не смогу, но я знаю, что вы неправы только потому, что вы ничего по сути не знаете, впрочем, как и я. Снова фэйл с логикой. Мы оба всего не знаем - не спорю. Я высказал предположение, не идущее в разрез с реальностью, основанное на каких-никаких, но все же фактах. Почему я не могу быть прав? о_0 Я не писал, что точно знаю, что в вышеописанных конфликтах виновата только одна Эмка. Я предположил, что большая часть вины вполне вероятно на ней, привел обоснование. Но я не прав. А кто прав? Вы, притом, что не привели ни единого контраргумента? Selenia пишет: Я в смысле, что сравнивать можно всех. Я же не отрицаю, что Бен сделал многое для группы. Фигей дальше. Угу, давайте сравним по размерам горошину с арбузом? Обычные, без мичуринских приколов... Selenia пишет: если я не умею играть на гитаре, то я не могу иметь своего мнения? Я просто хотела сказать, что судить о сложности гитарных партий я не могу. Могу судить только сложность вокальных линий, фортепианных партий. Я такого не говорил, наоборот - особенно, если интересуетесь музыкой Почему же не можете? Можно же различить по сложности риффы Ранеток (интересно, он знают, что это...) и Квин? Наверняка. Исполнение Бена и Терри, имхо, тоже можно оценить даже без "диплома гитариста", мы же не сравниваем Блэкмора и Вая.... Selenia пишет: такого я не писала. как раз это было написано: я писал про критерии (сложность, разнообразие и пр.), вы же написали, что раз продали хорошим тиражом - альбом хорош. следовательно, продажи важнее. пять-таки, все из ваших слов. Про возражение про Билана, Фриске и прочих вы написали "другая музыка" - как вы отстой не назовете, отстоем он не перестанет быть - ни идей, ни вокала, ни музыки. Кстати, как правильно заметил Crazyfist - ок, Дверь продали, но сколько в ней разочаровавшихся? Crazyfist пишет: Lies Вопрос в другом - нужен ли он там. Кто, Терри? ЗЫ. Все сообщения, имеющие в своем составе слово "Терри" оффтопом в данной теме не являются
Crazyfist: Varro пишет: Кто, Терри? Терринг... тьфу то есть теппинг.
Selenia: Varro, хорошо. Подойдем с другой стороны, на чем же все таки основаны ваши мегасильные факты? На сплетнях с ЭвТридз? Crazyfist пишет: Угу, давайте сравним по размерам горошину с арбузом? Обычные, без мичуринских приколов... Гипербола - хорошее значение вашим словам. Varro пишет: Я такого не говорил, наоборот - особенно, если интересуетесь музыкой Почему же не можете? Можно же различить по сложности риффы Ранеток (интересно, он знают, что это...) и Квин? Наверняка. Исполнение Бена и Терри, имхо, тоже можно оценить даже без "диплома гитариста", мы же не сравниваем Блэкмора и Вая.... Я не могу сказать, плохи или хороши партии написанные Терри. Но я не хочу идти вслепую за толпой, говоря, что это отстой. Varro пишет: как раз это было написано: я писал про критерии (сложность, разнообразие и пр.), вы же написали, что раз продали хорошим тиражом - альбом хорош. следовательно, продажи важнее. пять-таки, все из ваших слов. Я писала, что не надо оценивать альбом по сложности гитарных партий. Критерию "хорошие продажи" - я не отрицала.
Lies: Selenia пишет: Подойдем с другой стороны, на чем же все таки основаны ваши мегасильные факты? На сплетнях с ЭвТридз? Вы чего совсем не читаете, что вам оппонент пишет?
Varro: Lies пишет: Подойдем с другой стороны, Моя фраза!! Selenia пишет: на чем же все таки основаны ваши мегасильные факты? На сплетнях с ЭвТридз? Приплыли. Снова фэйл. Вы вообще читаете, что я пишу? Или не так... Вы понимаете, что я пишу? Эвтридз во время конфликтов с Беном, Шоном точно еще не было - этарас. Следовательно, инфа не оттуда. А с новостных агенств (интервью Эмки) - факты, без домыслов. Где я писал писал про инфу с эвтридз? Конфликт админов эвбоарда и Эмки - это не слухи, в свое время активно обсуждавшиеся на нем, сейчас могли уже потереть. DhammaSeeker - был другом группы - факт. Он основал новый форум - факт. С форума ушел, оставив на эвтридз пост, что не хочет больше этим заниматься. То, что конфликт был - я узнал от друга DhammaSeeker, с которым я общался. То есть тоже факт. Этадва И вы опять без фактов, лишь пытаетесь опровергнуть мои слова, снова ни одного обоснования своей точки зрения. Selenia пишет: Гипербола - хорошее значение вашим словам. Ок, сравнение с Беном - очень большое преувеличение качеств Терри. Сами сказали. Selenia пишет: Я не могу сказать, плохи или хороши партии написанные Терри. Но я не хочу идти вслепую за толпой, говоря, что это отстой. Суду все ясно. Если бы толпа говорила, что Терри - тру-гитарист вы бы согласились. Ок. Но иногда мнение толпы бывает верным, запомните на будущее. Selenia пишет: Я писала, что не надо оценивать альбом по сложности гитарных партий. Критерию "хорошие продажи" - я не отрицала. Почему же не надо? Для рок-группы вполне важный критерий. И снова риторический вопрос лично вам - хоть несколько критериев назовите, по которым надо оценивать такие альбомы? Очередной фейл. Сначала вы против толпы в плане оценки фиговости Терри, но раз продажи неплохие (=поддержка вашей точки зрения о крутости Терри и альбома) - вы согласны с толпой. е видите противоречия? Пора бы определиться уже. А ведь ситуация рассматривается фактически одна и та же, лишь разные аспекты. Lies пишет: Вы чего совсем не читаете, что вам оппонент пишет? льщу себя напрасной надеждой, что имелся ввиду хотя бы эвбоард
Selenia: Varro пишет: Моя фраза!! ну извини) Подойдем с другой стороны (с) Verro - пойдет?) Varro пишет: Следовательно, инфа не оттуда. А с новостных агенств (интервью Эмки) - факты, без домыслов. Понятно. Varro пишет: Снова фэйл а почему фэйл то? Что ж такого я сказала? Varro пишет: сравнение с Беном да все же сравнить то можно. Хоть один, с биллионом. Varro пишет: Очередной фейл. Сначала вы против толпы в плане оценки фиговости Терри, но раз продажи неплохие (=поддержка вашей точки зрения о крутости Терри и альбома) - вы согласны с толпой. е видите противоречия? Пора бы определиться уже. А ведь ситуация рассматривается фактически одна и та же, лишь разные аспекты. Это называется так: "потому что, потому, так как потому, что так". Ты все слишком сложно воспринимаешь. Ок, скажу все сразу, что ты потом не путался. Мне нравится Дверь, так как цельное звучание всех песен хорошее. Я не против толпы, я не говорила, что Тери отличный музыкант. Crazyfist подтвердит. Varro пишет: видите на ты договорились ведь.
Amir Arslan: Мальчики, девочки, не ссортесь!!! Удачная фотка.
George: Блин вы меня убили, господа... не буду говорить здесь о технических характеристиках альбома, ибо я не особо компетентен в этом вопросе, и тут меня разорвут на части коварные тролли)))) Меня больше заинтересовал вопрос о поклонниках разных периодов... Я влюбился в Эванесенс после КМВЮС.. да-да, не удивляйтесь, я был готов напевать эту песню день и ночь и бегал в музыкальный магазин, пока в нашей дыре не появилась Дверь, я обалдел, для меня это была совершенно новая музыка, так как я раньше рок не особо жаловал (читай - не переваривал)... Но потом я надыбал мп3-диск и узнал, что вот они какие - Эванесенс, и меня все цепляет до конца... можете считать меня инфантильным, обвинять в невзрослости, но мне в принципе глубоко наплювать, ибо ваше разделение на фанатов "до" и "после" - полнейшая глупость
Amir Arslan: Наконец-то напишу свое мнение. Что касается Двери, то ее действительно покупали во многом благодаря успехам Фоллена. Однако, я считаю неприемлимым сравнивать два альбома. Изменилось вдохновение, Эми, состав группы и даже сам мир. А если уж сравнивать, то я считаю Дверь абсолютно удавшимся, полноценным, замечательным, красивым, превосходным альбомом, и не чуть не хуже Фоллена. George пишет: Блин вы меня убили, господа... не буду говорить здесь о технических характеристиках альбома, ибо я не особо компетентен в этом вопросе, и тут меня разорвут на части коварные тролли)))) Меня больше заинтересовал вопрос о поклонниках разных периодов... Я влюбился в Эванесенс после КМВЮС.. да-да, не удивляйтесь, я был готов напевать эту песню день и ночь и бегал в музыкальный магазин, пока в нашей дыре не появилась Дверь, я обалдел, для меня это была совершенно новая музыка, так как я раньше рок не особо жаловал (читай - не переваривал)... Но потом я надыбал мп3-диск и узнал, что вот они какие - Эванесенс, и меня все цепляет до конца... можете считать меня инфантильным, обвинять в невзрослости, но мне в принципе глубоко наплювать, ибо ваше разделение на фанатов "до" и "после" - полнейшая глупость Мы добрые! Фи, как не стыдно обзываться. Да. Для меня тоже рок стал открытием. Здесь никто никого не разделял.
George: Amir Arslan пишет: Здесь никто никого не разделял Ты пропустил пару постов...
Amir Arslan: George я не считаю эти слова разделением... Даже если оно подразумевалось - всего лишь метафора. Почему Терри не похудеет? Привык уже к своим гамбургерам...
George: Да уж... но хорошего человек должно быть много)))
Varro: Selenia пишет: Подойдем с другой стороны (с) Verro - пойдет?) Кто это? о_0 Меня Varro звать. Selenia пишет: а почему фэйл то? Что ж такого я сказала? Потому что обоснования своим утверждениям я уже приводил, не раз и не два. А то, что ты их по каким-то причинам не восприняла - вопрос не ко мне. Selenia пишет: да все же сравнить то можно. Хоть один, с биллионом. смысл сравнивать то, где известно заранее, на чьей стороне явное преимущество? Selenia пишет: Это называется так: "потому что, потому, так как потому, что так" Это назвается логическая цепочка Selenia пишет: Я не против толпы Разве? Selenia пишет: Я не могу сказать, плохи или хороши партии написанные Терри. Но я не хочу идти вслепую за толпой, говоря, что это отстой. Selenia пишет: Мне нравится Дверь, так как цельное звучание всех песен хорошее. Фух, первый аргумент есть. Selenia пишет: на ты договорились ведь. Ок Amir Arslan пишет: Мальчики, девочки, не ссортесь!!! Это не ссора, а дискуссия :) George пишет: ибо ваше разделение на фанатов "до" и "после" - полнейшая глупость Не знаю, не знаю. С 2006 я так или иначе общался на 4 крупнейших русскоязычных форумах (+эвбоард) и заметил тенденцию, что есть 3 крупные группы поклонников: 1) олдскул - слушают Эванов с Фоллена (в основном, с выхода в 2003), высоко ценят демки, иногда больше Фоллена. Дверь считают весьма слабым альбомом 2) молодежь - слушают Эванов с Двери (намного реже - с Фоллена в ~2005), считают Дверь лучшим альбомом группы, Фоллен слушали, но особо не прониклись, хотя тоже считают весьма неплохим, про демки преимущественно не отзываются 3) фанаты - неважно, с чего начали слушать, и Фоллен, и Дверь воспринимают примерно с одинаковым восторгом, демками интересуются слабее, на самом деле 99% из них - просто поклонники не только и не столько группы, как личности Эмки. Но, разумеется, всегда есть исключения :) ЗЫ. Интересную тему поднял, но тут про Терри, лучше бы открыл отдельный топик :)
Lies: 2 и 3 группы еще нифига истории Эванесенс не знают. Проверено и доказано неоднократно
George: Varro пишет: лучше бы открыл отдельный топик :) Что и сделал) спасибо за идею)
АВГ: Ведите дискуссию по теме.
Dead Angel: Мне Терри нравится)) Как ни странно, мне ТОД понравился больше всего, в этом есть заслуга Терри, который изменил несколько звучание, сделав музыку Эв более тяжёлой, но в тоже время не менее мелодичной. Композиции стали звучать объёмней что ли, звук стал более красочным... Песни более осмысленными. Гитарные рифы потрясающи! Молодца Терри! З.Ы. музыка ничто, главное чтоб Эмка была
Rudik69: Dead Angel пишет: Как ни странно, мне ТОД понравился больше всего, совсем не странно.
Dead Angel: Rudik69, все боготворят Фоллен, а мне он не понравился. Это и странно. Для меня именно ТОД - это настоящие Эван.
Rudik69: не слушай "всех"
FrozenFear: +1. полностью поддерживаю. Оффтоп: сейчас придет каге и мы увидим проповедь какой Terry бездарь и как хорошо было с Бэном
Gabriel: FrozenFear пишет: сейчас придет каге и мы увидим проповедь какой Terry бездарь и как хорошо было с Бэном однозначно
Miss Impossible: Dead Angel пишет: Гитарные рифы потрясающи! что-то я сейчас попыталась вспомнить ТОД (как минимум те четыре песни, которые я оттуда перевариваю) и как-то проблематично с риффами.. хотя, может быть, тут проблема с пониманием понятия "гитарный рифф". просто бряцанье квинт это еще не рифф (тем более потрясающий) введи в Гугл фразу "ТОП лучших гитарных риффов" и узри истину FrozenFear пишет: сейчас придет каге и мы увидим проповедь какой Terry бездарь и как хорошо было с Бэном не надо считать Каге затычкой в каждой бочке.. это далеко не так.
Roof_drove_Away: Я почему-то не думаю, что тяжесть ТОДа - это заслуга Терри в основном. Будь на месте Терри другой гитарист, ТОД всё равно был бы тяжёлым, этого Эми в первую очередь хотела, если я не ошибаюсь...
Forgotten: Согласен с обоими мнениями, ТОД великолепен, но Бен, я думаю, тоже б смог так сыграть) а насчёт затычки - это отдельная тема))
Selenia: FrozenFear пишет: сейчас придет каге Miss Impossible пишет: не надо считать Каге Forgotten пишет: а насчёт затычки а может хватит упоминать каге в каждой теме? ему лестно, поверьте.
Crazyfist: Блин, ну не гоните, обычные ню-метал риффы из двух-трех аккордов, которые заложили Корн еще в 94-м. Нравится ТОД - на здоровье, но только не надо говорить о том, какие там крутые риффы - это уже даже не смешно.
Dead Angel: Forgotten пишет: Согласен с обоими мнениями, ТОД великолепен, но Бен, я думаю, тоже б смог так сыграть) Бен совсем не хотел делать музыку тяжёлой Если б это продолжилось, Эв на ТОДе уже опопсели бы
Forgotten: Ох, как бы новый альбом попсятиной не оказался *скрестил пальцы* )) Вся надежда на Терри хD
Dead Angel: Forgotten, да... На него вся надежда. Если это произойдёт, мало того что ВАТФ их за*рут, но и всех фанатов они растеряют
Forgotten: Не будем загадывать)
Crazyfist: Dead Angel пишет: Бен совсем не хотел делать музыку тяжёлой Пфф, поищи интервью 2003-го года прежде чем так говорить.
Roof_drove_Away: Forgotten пишет: Вся надежда на Терри хD Dead Angel пишет: На него вся надежда. Если это произойдёт, мало того что ВАТФ их за*рут, но и всех фанатов они растеряют Не, ребят, ну спасибо Ему, конечно, за всё, как говорится, вообще молодчина, выручил...Нельзя заслуг кагбэ отнять..но и преувеличивать тож не стоит...а Вы так говорите будто от Него там всё зависит настолько, что даже Эми по сравнению с Ним так, мимо проходила...
Forgotten: Ну я вообще это с долей сарказма сказал)))
Roof_drove_Away: Forgotten, фуух, слава Богу, а я-то уж подумала...
Forgotten: Roof_drove_Away, не не не, в рот мне ноги, я не думаю, что сейчас от кого-то, кроме Эми, сильно зависит творчество группы)
Dead Angel: Roof_drove_Away, в теме "Новый альбом" сказано, что замышляется переход на электро-поп... Остаётся надеятся, что Терри добавит туда чего-нибудь "металлического"...
retry: Вообще не нравится терри. Ни тем что сделал для двери, ни тем как "зажигает" на концертах. Говоря "зажигает", я имею ввиду редкие, раз в 10 минут, потрясывания своими длинными какашками. Ни, если уж на то пошло, внешностью. Последнее, конечно, меньше всего влияет на мое к нему отношение, но в нагрузку пройдет. Возвратимся в стопицотый раз к бену. Почему фолен такой хороший, а дверь не очень (с моей точки зрения)? Эми говорила, что с беном у них были творческие разногласия и поэтому он ушел. Был это повод или одна из тысячи причин неважно. Важно то, что они вдвоем друг друга дополняли и получилось нечто хорошее. Вобщем выжали все что можно из себя, а все плохое отфильтровали. Наверняка были творческие споры и проч. По виду терри можно сказать (не берусь утверждать, создалось такое впечатление), что человек не такой уверенный в себе, не такой инициативный, более аморфный что ли. Во время записи эми осталась им очень довольна, почти не спорила, как она говорит. Почему? А потому что: первый вариант, он делал тупо то что она просила; второй вариант, он делал что-то и эми это нравилось. Не было разногласий, споров, все прошло гладенько. Думаю, эми нужен кто-то такой, чтобы был не согласен с ней во всем, что бы была почва для музыкальной полемики. Возможно тогда что-то получится. Жаль только что эми такой человек не нужен ) А терри не айс. Надо менять к третьему периоду.
Varro: retry пишет: Во время записи эми осталась им очень довольна, почти не спорила, как она говорит. Почему? Как вариант - Терри особо не вмешивался, а ограничивался лишь мелкими дополнениями. И возможно, таких дополнений и было много, но они лишь продолжали основную идею (Эмкину), не внося ничего особо нового... retry пишет: А терри не айс. Надо менять к третьему периоду. С этим не поспоришь, да вот только проблема в другом - ну не может Эмка выбрать нормальных гитаристов. Услышав вживую Троя, который заменил Джона, я понял, что с гитарами в группе совсем плохо.
FrozenFear: Незнаю ребята, по-моему Терри нормальный чувак и не такой уж и плохой гитарист, лично мне фоллен вообще не нравится практически, а дверь это мой самый любимый альбом наверно во всем музыкальном океане. что касается подачи на концертах, то я не думаю, что ничем не хуже чем у того же Бэна. считаю что менять никого не надо, мне нравится музыка, которую он пишет, я ее открыл таки в творчестве колд.
Varro: FrozenFear пишет: и не такой уж и плохой гитарист Стопицот раз писалось и обосновывалось, почему Терри - не самый хороший гитарист. Надо только полистать тему. FrozenFear пишет: считаю что менять никого не надо Ну, если нет стремления к развитию группы в принципе и гитарных партий в частности - то конечно. FrozenFear пишет: я ее открыл таки в творчестве колд. Пфф... В Колде он и мне нравился - там он играл на уровень, если не на два, выше. В Эванах же он за 5 лет не смог научиться нормально исполнять соляк в Хаунтеде...
FrozenFear: во-первых я не говорил что он самый лучший гитарист, во-вторых насчет развития, мы еще не слышали нового альбома и судить об этом не можем, да и в тысячный раз про этот долбанный соляк в хаунтед слышать уже надоело. мне вполне нравится так, как было сыграно на anywhere, but home, ибо я эту версию слышал намного раньше, чем оригинал. и он можно сказать нравится больше оригинала. да и играл он его только в 2004, может хватит уже про это вспоминать? все уже тысячу раз видели и читали, что как прекрасно было с Бэном, хотя я так не считаю.
Dead Angel: Varro пишет: Терри - не самый хороший гитарист А кто-то разве это говорил? Говорили, что не самый плохой, а про лучшего нет
Forgotten: Я считаю, что Эв и не нужен сверхгитарист типа Слэша или Джона Фурчанте и т.п., т.к. музыка Эв больше ориентирована на вокал, а не на гитарные соло, длящиеся по 3-4 минуты в каждой песне, - жанр не тот. И умений Терри вполне хватает для группы.
Dead Angel: Forgotten полностью согласна!
Mr.FiX: Varro пишет: Пфф... В Колде он и мне нравился - там он играл на уровень, если не на два, выше. +1 В Эванах же он за 5 лет не смог научиться нормально исполнять соляк в Хаунтеде... ППКС.
Dead Angel: Varro пишет: В Эванах же он за 5 лет не смог научиться нормально исполнять соляк в Хаунтеде... что вы к этому соляку прицепились?
K0t: Не очень хороший гитарист, не очень плохой гитарист... Терри - весьма посредственный гитарист, но его посредственность вполне удовлетворяет потребности группы начиная с "Двери". А все из-за того, как было замечено выше: Forgotten пишет: музыка Эв больше ориентирована на вокал, Сравнивать Терри с Беном? По-моему тут очевидно что вклад Бена в группу намного выше.
FrozenFear: да кто отрицает что его вклад намного больше! но нету его уже в группе, нету. уже шесть лет прошло, как в ней Терри... это спор уже ни о чем.
Varro: FrozenFear пишет: во-первых я не говорил что он самый лучший гитарист, Dead Angel пишет: кто-то разве это говорил? Говорили, что не самый плохой, а про лучшего нет Я не говорил, что говорилось про гениальность Терри. Ок, я перефразирую. "Терри не такой хороший гитарист, чтоб играть в Эванах. Увы, сейчас у него уровень ниже". FrozenFear пишет: во-вторых насчет развития, мы еще не слышали нового альбома и судить об этом не можем, Я про новый альбом ничего не говорил, а только имел ввиду гитарные партии Фоллена и ТОДа. FrozenFear пишет: да и в тысячный раз про этот долбанный соляк в хаунтед слышать уже надоело. Потому что Терри так его и не освоил? Соляк в Гоинг Андер он даже и не брал, даже после ухода Джона... А если серьезно, я не пойму, зачем вообще играть то, что не получается? Уже убрали бы из сет-листа. FrozenFear пишет: играл он его только в 2004 А что он выдающегося сделал с того времени? FrozenFear пишет: все уже тысячу раз видели и читали, что как прекрасно было с Бэном, хотя я так не считаю. Все уже тысячу раз видели и читали, что чем Терри лучше Бена так никто и не смог объяснить Потому что "я так считаю" - не аргумент. Forgotten пишет: Я считаю, что Эв и не нужен сверхгитарист типа Слэша или Джона Фурчанте Я этого и не утверждал. При всем уважении к Бену, тот же Слэш круче. Но при всем при этом, при ориентированности на вокал гитарные партии все же не для галочки - в них тоже должны быть свои фишки, что-то интересное. На одном вокале далеко не уедешь. Разве что если только поменять коренным образом стиль. Я считаю, что гитарист, который: 1) не освоил соляк в Хаунтед 1а) не сумел настоять, чтоб убрать песню из программы, чтоб не лажать 1б) передал обязанность соляков сессионщику, который тоже не может исполнить соляк 2) не привнес в гитарные партии метал-группы ничего особо интересного 3) ведет себя на сцене апатично не подходит под уровень Эванов. Dead Angel пишет: что вы к этому соляку прицепились? чуть выше я написал не только про соляк K0t пишет: Не очень хороший гитарист, не очень плохой гитарист... Хороший полицейский, плохой полицейский? K0t, ну не знаю, все-таки гитарные партии в роке/металле явно не на последнем месте, так что даже при всем при этом неплохие (я не пишу - отличные) гитары не помешали бы. K0t пишет: По-моему тут очевидно что вклад Бена в группу намного выше. Ну, до того, что вклад Терри больше дошли лишь отдельные уникумы Большая часть все же понимает, что Бен кагбе с группой дольше и больше написал песен.
Dead Angel: Varro пишет: ведет себя на сцене апатично Varro пишет: не привнес в гитарные партии метал-группы ничего особо интересного а мне он нравится больше чем бен! Varro пишет: не сумел настоять, чтоб убрать песню из программы, чтоб не лажать в жизни каждого музыканта бывают моменты, когда у него не получается исполнить какую то песню, даже хорошо отрепетированную. у меня не раз бывали четвёрки во время экзаменов, когда я запнулась и сделала ошибку в песне которую всегда играла идеально. это означает, что я абсолютно никчёмный музыкант, извените? если б я всегда и все песни так играла... а по одному неудачному соляку оценивать гитариста дикость. ИМХО Varro пишет: не подходит под уровень Эванов. у эванов ведь такие сложные гитарные партии и так много сложнейших рифов и соляков, достойных лучших гитаристов
K0t: Dead Angel пишет: в жизни каждого музыканта бывают моменты, когда у него не получается исполнить какую то песню, даже хорошо отрепетированную. "Момент" уже 6 лет длится, сколько еще ждать? Можно сколько угодно оправдывать Терри, говорить что он хороший парень (я и сам так считаю), но он плохой гитарист. Он лажает. К несчастью. Dead Angel пишет: у эванов ведь такие сложные гитарные партии и так много сложнейших рифов и соляков, достойных лучших гитаристов Это вполне объясняет уход Бена и Джона. Им там просто со своим гитарным мастерством в группе делать было нечего. Вполне достаточно, чтобы гитарные были на уровне "Fallen". Гениальные соляки и риффы необязательны. FrozenFear пишет: но нету его уже в группе, нету. уже шесть лет прошло, как в ней Терри... это спор уже ни о чем. Тут невольно хочется ткнуть пальцем в сторону тех, кто думает что ВАТФ - плагиат Эв.
Varro: Dead Angel пишет: * апатичный — Находящийся в состоянии апатии, склонный к апатии; вялый, равнодушный. Выражающий апатию. Он не обращает особого внимания на зрителей, не пытается завести их, разве что пару раз взмахнет дредами. Dead Angel пишет: в жизни каждого музыканта бывают моменты, когда у него не получается исполнить какую то песню, даже хорошо отрепетированную. Кот очень хорошо написал: K0t пишет: "Момент" уже 6 лет длится, сколько еще ждать? Можно сколько угодно оправдывать Терри, говорить что он хороший парень (я и сам так считаю), но он плохой гитарист. Он лажает. К несчастью. Одно дело, забыть что-то на экзамене, а другое - на каждом выступлении не смочь адекватно исполнить песню. В посте ключевая фраза "сделала ошибку в песне которую всегда играла идеально". Терри же на моей памяти не разу не исполнил не то что идеально, а хотя бы качественно. Еще раз спрошу, если не получается столько времени - не лучше ли убрать из сет-листа? Впрочем. вопрос риторический. Dead Angel пишет: у эванов ведь такие сложные гитарные партии и так много сложнейших рифов и соляков, достойных лучших гитаристов Тем не менее Терри так и не освоил ни одного соляка (по вашим словам - не таких и сложных). Что кагбе намекает... K0t пишет: Это вполне объясняет уход Бена и Джона. Им там просто со своим гитарным мастерством в группе делать было нечего. Пошли вон! Вы слишком круты для нашей группы. Нам такие гитары не нужны! K0t пишет: Вполне достаточно, чтобы гитарные были на уровне "Fallen". Гениальные соляки и риффы необязательны. +1
Dead Angel: Varro пишет: Находящийся в состоянии апатии, склонный к апатии; вялый, равнодушный. Выражающий апатию. Значение слова я понимаю... Он не отвлекает внимание от Эмки, дабы это она какбэ королева бала а он так, на подтанцовке И вобще, это Эв а не Слипнот, зач им такие шоу на сцене?
Miss Impossible: Dead Angel пишет: И вобще, это Эв а не Слипнот, зач им такие шоу на сцене? затем, что люди пришли на концерт, а там не очень харизматичная г-жа Харцлер, которая живьем-то не очень звучит, и три столбика с гитарами.. экшена НОЛЬ.. блондинчег за ударными не в счет.
Dead Angel: Miss Impossible и это значит что гитарист должен прыгать по сцене, в то время как не очень харизматичная г-жа Харцлер, которая живьем-то не очень звучит будет стоять на сцене??? в ВТ и найтвиш гитаристы хорошие, хотя не прыгают по сцене когда ихние г-жи которые также не очень харизматичны и живьём-то не очень звучат также стоят и поют
Miss Impossible: в ВТ гитаристы красивые (я про Рууда ) и г-жа ден Адель живьем круче, чем на записи и зал просто ревел и глаз не мог оторвать, когда Шерон стояла на сцене и выделывала выкрутасы ручками и экшена от гитаристов лично мне хватило и это значит, что группа должна взаимодействовать и искать сильные стороны поведения на сцене..
Varro: Dead Angel пишет: Он не отвлекает внимание от Эмки, дабы это она какбэ королева бала а он так, на подтанцовке Поверьте, одна Эмка весь концерт невытянет. Да, не спорю - часто драйва у нее много (правда, часто в ущерб голосу). Но сцена с Эмкой и тумбочками явно не радует публику. Dead Angel пишет: И вобще, это Эв а не Слипнот, зач им такие шоу на сцене? Действительно, на рок-концерте, зачем драйв и шоу, можно и так послушать Да и вообще, паричем тут Слипы. Если бы остальные участники шевелилсь хотя бы в половину от запала Эмки и хотя бы так, как Вилл (который ударник) - было намного приятнее смотреть. Dead Angel пишет: в ВТ и найтвиш гитаристы хорошие, хотя не прыгают по сцене Не надо перекручивать. Они хоть двигаются (и не только тогда, когда Роберт еле-еле успел оттащить Шэрон от огня ). Вы хотите сказать, что, например, Терри и Эмппу из Найтов одинаково ведут себя? о_0 Прежде чем говорить такое, хотя бы посмотрели бы пару видео... Хотя бы пару соляков того же Эмппу. Dead Angel пишет: ихние г-жи которые также не очень харизматичны И это-то Тарья и Шарон не харизматичны??? Ладно Тарья, я ее не так много концертов видел (хотя посмотрел на ютубе пару песен - вполне на уровне драйвит), но Шарон... Как она заводит публику, как крутит головой, какие жесты руками выделывает (в этом ей точно нет равных). Если это не годится, обоснуйте, а то пока слишком уж голословные утверждения.
Dead Angel: Miss Impossible и оказалось, что плох не гитарист, а неудачное взаимодействие группы на концертах
Forgotten: A по мне так Эми трясёт головой гораздо зажигательней, чем Шэрон руками крутит кто ей сказал, что это красиво, и зачем это делать почти на каждой песне всех концертов? - единственное, что мне у ВТ и Шэрон не нравится. Судя по DVD-шному концерту End Of An Era Тарья просто никакущая на концертах, клавишник и барабанщик жгут за всех) Про Эв: что-то не помню, чтоб Джон или Бен так уж взрывали зал. И в чём конкретно претензии к соляку? Терри сбивался, делал паузы, ронял гитару? В чём проблема?
Varro: Forgotten пишет: A по мне так Эми трясёт головой гораздо зажигательней, чем Шэрон руками крутит Шарон, кстати, тоже головой крутит. Только она, в отличие от Эмки, еще и следит за дыхалкой)) Forgotten пишет: кто ей сказал, что это красиво, и зачем это делать почти на каждой песне всех концертов? ну, это одна из концртных фишек. имхо, довольно оригинально, хотя сначала мне тоже не особо нравилось Forgotten пишет: по DVD-шному концерту End Of An Era Тарья просто никакущая на концертах Ну, я бы так не сказал. Возможно, в плане драйва немного не дотягивает, но в принципе не так и плохо. Forgotten пишет: клавишник и барабанщик жгут за всех) Да ну, а Марко и Эмппу - тумбочки, что ли? Как тот же Эмппу по сцене туда-сюда мотается... Forgotten пишет: Про Эв: что-то не помню, чтоб Джон или Бен так уж взрывали зал. Посмотрите Кельн-2003 Forgotten пишет: И в чём конкретно претензии к соляку? Терри сбивался, делал паузы, ронял гитару? В чём проблема? Сбивается, мелодия не такая. Притом заметно. На счет ронял нгитару - этого еще не хватало. Кстати, можно вспомнить Май Иммортал-2004 с тру-гитарой Терри)))
Lady Death: Сегодня Терри отмечает ДР!Поздравляю его))Надеюсь на новом альбоме(да будет тот день!Аминь!) будут такие соляки, что его наконец-то полюбят))
Aoede: Я тоже поздравляю
Amir Arslan: с днем рождения, терри.
Roof_drove_Away: HB!
Miss Impossible: Террюша, с Хэппи Бёздом! Желаю научиться играть на гитаре!
Безымянный: Miss Impossible пишет: Желаю научиться играть на гитаре! Убило просто!
retry:
Catherine: Ааа! супер! я сначала подумала: "Что это за дядька такой, я его не знаю"
полная версия страницы